Kunstclub auf Dein-Startup
Der Artikel ist von: Teriell in Fundstücke aus dem Netz, KunstAuf Dein-Startup beantwortet Daniel Langwasser drei Fragen zur Kunstcommunity Kunstclub. Dort ist in der ersten Antwort zu lesen:
Viele bestehende Kunstportale verfügen entweder über eine kaum zu überschauende Funktionsvielfalt, entsprechen nicht mehr dem aktuellen Stand der Technik oder können nur sehr geringe Besucherzahlen vorweisen. Diese Lücke möchten wir mit der neuen Community und Galerie Kunstclub.com gerne schließen.
[Quelle: Dein-Startup]
Ich wünsche natürlich dem Vorhaben viel Erfolg, ein Urteil muss aber wohl jeder selbst fällen. Meiner Meinung nach ist die anderen Portalen angekreidete Funktionsvielfalt vielerorts überhaupt nicht existent. Im Gegenteil, die meisten Kunstcommunities bestehen aus dem gleichen Standard-Funktions-Set: Galerie, Profilseiten, Forum und evtl. Shopsystem. Innovativ sieht anders aus.
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August 29th, 2008 um 3:57
Innovativ? Erinnert mich von der Aufmachung und Bedienung wirklich sehr an kunstnet, allerdings an kunstnet mit dem Stand von 2006. Dafür daß die Seite 2007 online ging und parallel ein XING Club betrieben wird, hätte man eigentlich etwas mehr Content erwarten können. Aber wer weiß, vielleicht kommt er ja noch und ich hab nur im falschen Moment auf die Seite geschaut…
Gruß
Oliver
August 29th, 2008 um 12:05
Mein erster Eindruck war auch so ähnlich.
Gruß
August 29th, 2008 um 12:51
….wirklich nicht der Rede wert. Innovation sieht anders aus.
August 30th, 2008 um 13:57
Hallo zusammen,
zunächst vielen Dank an Sebastian für die Vorstellung von http://www.kunstclub.com und auch allen anderen für Ihr Feedback, nur so kann das Angebot auch verbessert werden. Und natürlich auch sehr interessant für mich persönlich zu sehen, wo evtl. Optimierungsbeadarf in der Darstellung der Idee hinter dem Projekt Kunstclub besteht. Gerne gehe ich kurz auf die Anmerkungen ein:
@all: Die Bezeichnung “innovativ” habe ich sehr bewusst nicht in Verbindung mit unserem Projekt Kunstclub.com verwendet. Der Kunstclub beeinhaltet definitiv keine technischen Innovationen sondern verzichtet im Gegenteil gerade auf einige Features. Die Lücke für unser Projekt sehe ich genau zwischen den in Jahre gekommenen (und teilweise noch statischen) Kunst-Portalen und den Projekten, die schon mehr Online-Software als Website sind. Am Beispiel von wer-kennt-wen kann man m.E. sehr gut erkennen, dass man durchaus auch heute schon Internetnutzer außerhalb der Internet-affinen (und bloggenden *g*) Zielgruppe erreichen kann, wenn das Angebot entsprechend einfach zu bedienen ist. Dabei geht es mir absolut nicht um eine Bewertung oder gar Abwertung anderer Konzepte, sondern ich bin einfach davon überzeugt, dass nicht alle Konzepte für alle Zielgruppen dienlich sind. Das bisherige Feedback und auch der Altersschnitt im Kunstclub zeigen, dass das Konzept durchaus ankommt. Auch wenn der ein oder andere sicher wirkliche Innovationen vermisst, aber dafür gibt es ja wie erwähnt bereits andere (und teilweise ganz hervorragende) Angebote, die diese Zielgruppe schon sehr gut bedienen.
@Oliver Zeidler: Das Projekt http://www.kunstclub.com und die zugehörige XING-Gruppe sind nicht schon 2007 sondern ziemlich genau vor einem Monat gestartet, also Anfang August 2008. 2007 ist die Idee entstanden. Die XING-Gruppe hat 4 Wochen nach dem Start rund 750 Mitglieder und auf Kunstclub.com haben sich bereits 180 Künstler angemeldet, die über 650 Kunstwerke ausstellen. Für den ersten Monat m.E. eine schöne Entwicklung.
Für Fragen oder Anregungen stehe ich gerne (auch per E-Mail) zur Verfügung.
Viele Grüße & allen ein schönes Wochenende
Daniel
Team Kunstclub.com
http://www.kunstclub.com
August 30th, 2008 um 16:44
[…] Blog-Eintrag von Teriell zu dem Kunstclub-Projekt und die darauf folgenden Kommentare haben mir persönlich (wieder) bewusst […]
August 30th, 2008 um 18:34
nun, nachdem wir augensound nicht verkaufen wollten wurde wohl was eigenes gebastelt.
September 1st, 2008 um 15:01
Sorry Daniel,
aber ich finde die Kunstclub Plattform alleine vom Design und von seiner Aufteilung her nicht besonders einladend.
Hat meiner Meinung auch gar nicht viel mit irgendwelchen technischen Finessen/Angeboten an den Nutzer zu tun, sondern schlicht und ergreifend mit Ästhetik.
Schau dir mal Artou.de an. Mal nur ein Beispiel. Geht jetzt auch gar nicht darum ob es einem gefällt, sondern einfach darum das man bei einigen Plattformen das CMS dahinter quasie noch “riecht” (um es mal salopp auszudrücken)
Oder nur mal artbreak. Bei einer Bildcommunity geht es meiner Meinung nach vorrangig um eben…..Bilder. Bei Artbreak ist fast jeder Pixel zum Bersten mit Bildern gefüllt, ohne dabei zu überladen zu wirken.
Auch redbubble hat sich dies auf die Fahnen geschrieben. Immer interessant zu sehen wie die auf der Startseite eine bestimmte Auswahl an Arbeiten nach verschiedenen Stilen oder Themen sortieren und das immer super ästhetisch wirkt.
Ein Gegenbeispiel wäre Deviant Art. Meiner Meinung nach viel zu überfrachtet. Ein Button und Faviconirrsinn an allen Ecken. Bilder mit Schattenwurf…Grauenvoll. Dennoch hat es sich durchgesetzt weil es auch immer wieder erkennbar bleibt. So grauenvoll und aufgepimpt es auch sein mag.
Kunstclub erinnert mich vom Design her bspw. total an Kunstspeicher. Wie kommts ?
September 2nd, 2008 um 10:43
Hi Thomas,
kein Problem, wäre nichts, für was man sich entschuldigen müsste!
Ich bin immer für Anregungen offen!
Vielen Dank auch für die kleine Website-Schau aus dem Kunstbereich. Bei Websites aus dem Kunstbereich gibt es m.E. immer so einen kleinen Zwiespalt: der künstlerische Anspruch soll transportiert werden, die Ästhetik stimmen und bedienbar sollte das Ganze auch noch sein. Ein vergleichsweise standardidisiertes Layout, oder der CMS-Stallgeruch wie du es nennst, erfüllt zumindest den ersten Punkt nur bedingt. Wenn ich mich im Kontrast an die Artou-Version von vor wenigen Wochen zurückerinnere, war zumindest der letzte Punkt definitiv nicht erfüllt.
Was mir sehr gut gefällt und für mich persönlich auch neu war, ist redbubble. Hier stimmt vieles, werde ich mir definitiv noch einmal genauer anschauen. Da sind einige Ansätze drin, die auch für den Kunstclub interessant wären, ohne das Konzept komplett über den Haufen zu werfen. Danke für den Tipp!
Unabhängig von der konkreten Diskussion um Kunstclub.com: Wie man an Deviant Art oder tausend anderen Beispielen sieht, ist das Design ein durchaus wichtiger Teil, aber nicht der entscheidende Faktor für den Erfolg einer Website. Immer wieder spannend zu sehen, an was sich Nutzer alles gewöhnen.
Viele Grüße
Daniel
http://www.kunstclub.com
September 3rd, 2008 um 1:44
wir haben auch nicht verkauft, wir lassen ihn eine weile machen und dann machen wir das wie bei jeder anderer vermeintlichen Konkurrenz, dh. nix oder warten auf den 404 error *g*
September 3rd, 2008 um 8:15
@spd - wusste gar nicht, dass die spd jetzt auch “in kunstportalen macht”…. Wenn man schon was zu vermelden hat, sollte man auf den Autor verweisen - ein Outing gefällig? Aber wie dem auch sei - auffällig ist, dass jeder der vermeintlichen Konkurrenten oder auch selbsternannten Markführer immer gerne mal dem Anderen ans Bein “pinkelt” oder sich auf ner Blog sich zwecks Werbung zu Wort meldet. Viele Grüße, teriell
September 3rd, 2008 um 23:11
ich finde das Wort Konkurrenten nicht schön. Und schlecht machen wollte ich die Seite auch nicht.
Ehrlich gesagt finde ich die Vorgehensweise von Daniel wesentlich besser als das was so andere Portale teilweise machen. Ich sag nur “..Sehr geehrter Künstler, von Ihren Arbeiten, entdeckt auf www.**** , bin ich begeistert! Besonders Ihre Werke sind mir aufgefallen. Ich möchte Sie in diesem Zusammenhang gerne zu einem spannenden Projekt einladen: Entdecken Sie ***”. Solche Massenmails wurden von mindestens 2 deutschsprachigen Portalen versendet. Naja, das sagt eigentlich schon alles.
@spd, gib dich zu erkennen
Wie dem auch sei, ich sei ich seh das ganz gelassen und pinkle niemandem ans Bein. Der Unterschied zwischen as und fast allen anderen ist, dass wir nicht rein kommerziell getrieben sind. Wir haben das Projekt nicht gestartet um reich zu werden sondern wollten einfach etwas tolles schaffen und ein wenig experimentieren. Das klingt zwar irgendwie seltsam ist aber die Wahrheit. AS ist unser Hobby, unsere Brötchen verdienen wir (nicht) ganz klassisch anders. Worauf ich hinaus will ist, während anderen irgendwann die Luft ausgeht, weil die revenue nicht stimmt ist uns das Wurst
September 5th, 2008 um 1:45
Mich persönlich interessiert das Thema sehr, freue mich ab und an hier Lesestoff darüber zu finden. Konkurrenten finde ich eigentlich ganz gut, man kann an ihnen lernen, eigene Fehler erkennen und glücklich sein, dass User auch mal was anderes ausprobieren, wenn sie auf diesem oder jenen Portal nicht so zufrieden sind, weil die meist nerven und nicht gerade nützlich sind
Marktführer haben wir uns noch nie genannt, wenn dann verschweigen wir, wie viele anderen Portal, die Zugriffszahlen aus verschiedenen Gründen. Zum einen ist die Aussagekraft gering, für Werbefenster sind solche Zahlen vielleicht interessant, aber wie oft braucht man solche? Zum anderen würde mir kein Wert einfallen den man gut vergleichen könnte. Gut, man kann es vielleicht doch, wie bei facebook oder myspace, anhand der Userzahlen, aber davon hat niemand was, ist doch wie Äpfel und Birnen zu vergleichen.
Hier http://blog.teriell.de/linkcollection/kunstportale/ sieht man gut, welche Seiten überhaupt als Kunstportal eingestuft werden, der Autor hat seinen persönlichen Geschmack in den Vordergrund gestellt und einige Portale verschwiegen, auch größere.
Daniel arbeite noch ein wenig an deiner Seite, um dem hier http://www.deinstartup.com/3-fragen/kunstclub-beantwortet-die-3-fragen.html gerecht zu werden. Aber immerhin wurde sie hier verlinkt *g*
Viele Grüße
SPD
September 5th, 2008 um 9:05
Der/Die Namenlose meinte: “Hier http://blog.teriell.de/linkcollection/kunstportale/ sieht man gut, welche Seiten überhaupt als Kunstportal eingestuft werden, der Autor hat seinen persönlichen Geschmack in den Vordergrund gestellt und einige Portale verschwiegen, auch größere.”
Das stimmt nicht und lesen bildet, denn auf der verlinkten Kunstportal-Seite steht ebenso: “Hier haben wir eine Sammlung von Links zu Kunstportalen zusammengetragen. Weitere Links zu solchen Angeboten nehmen wir gerne auf, da die Sammlung insbesondere für Künstler eine Hilfe darstellen soll, das passende Angebot zu finden. Um uns weitere Links zu senden, benutzen Sie bitte das Feedback-Formular.”
Zudem heißt es in dem letzten Posting bzgl. der Linkliste: “Es gilt natürlich weiterhin: Die Linkliste ist ne Baustelle! Soll heißen - weitere Updates werden folgen”
Zu behaupten, es ginge um persönliche Vorlieben ist also völlig haltlos, da klar auf die Unvollständigkeit hingewiesen wurde. Aber wer sich natürlich mit SPD vorstellt, sollte nicht zwingend mit backlinks rechnen, da die Seiten der “SPD” recht wenig mit einem Kunstportal gemein haben.
Viele Grüße in die Diskussionsrunde, Sebastian
September 5th, 2008 um 21:52
Für einen “Anonymen” beteiligt sich SPD an der Diskussion meines Erachtens etwas zu rege. Auch steht hier nicht das Diskutieren über anderere Kunstforen (außer kunstclub.com) zur Debatte. Damit meine ich nicht die Design-Vergleiche mit anderen Kunstseiten von Polygonist, sondern die Hinweise zu augensound von reel.
>> Die XING-Gruppe hat 4 Wochen nach dem Start rund 750 Mitglieder und auf Kunstclub.com haben sich bereits 180 Künstler angemeldet, die über 650 Kunstwerke ausstellen.
Hab mir die Mitgliederliste angeschaut. Keine Unbekannten, neuen “Künstler”, viele Mitglieder haben auch Accounts auf den anderen, einschlägigen Seiten. Wenn ich jetzt geschickt wäre, melde ich mich einfach in eurer XING Gruppe an und mach Werbung für ne andere Kunstseite, und schwupps! hab ich auch 180 neue Mitglieder. lol
Eine Frage hab ich noch: Wieso ist die Seite eigentlich nur deutschsprachig?
September 9th, 2008 um 0:42
Natürlich war mein Vorwurf komplett haltlos, sorry nochmal. Generell sind Blogs natürlich immer sehr, nein ich meine, sehr sehr objektiv, besonders dieser hier, insbesondere selbst angelegte Linklisten. Sorry, mein Fehler…
Viele Grüße
SPD
September 9th, 2008 um 8:45
Ich kann jene Reaktion und Kausalkette zwar nicht nachvollziehen, aber nun gut…
Dass viele Postings im Blog natürlich subjektiv motiviert sind, erklärt sich von selbst. Zum Beispiel wäre ein objektiver Montag-Mittag-Musik-Mix äußerst sinnlos - objektive Musik oder objektive Musikrezeption?
Daraus folgt jedoch weiter nicht, dass wir nicht versuchen, möglichst viele Kunstportale/Küntlercommunites in die Linkliste aufzunehmen. Wir versuchen, die Liste nach und nach zu ergänzen, wie schon erwähnt. Für andere Links gilt dieses aber nicht, da wir hier keine Werbeplattform sind (weil unkommerziell)! Kunstportale wollen wir allerdings gerne verlinken, um für Interessierte (also insbesondere Künstler) die anfängliche Suche zu erleichtern. Das impliziert wieder nicht, dass wir die Liste schon komplett haben - dieses wurde nie behauptet, sondern eben auf die Unvollständigkeit wurde hingewiesen. Was soll also das Theater?
September 9th, 2008 um 12:23
@Oliver, ich glaub ich steh auf dem Schlauch. Was meinst du mit “…sondern die Hinweise zu augensound von reel.”?
@spd, ich finde, dass man zugriffszahlen schon vergleichen kann. wichtig ist halt nur, dass man die zahlen anhand der selben tracking-technologie ermittelt. es kommt halt ganz darauf an, was man messen möchte.
September 9th, 2008 um 15:05
Hallo SPD
sag uns doch bitte einmal wo es eine in etwa identische Linkliste in Sachen Kunstforen etc. gibt als hier ?
Objektivität hin oder her…..
September 10th, 2008 um 0:44
@Oliver Zeidler:
Zu dem Erfolg kann ich natürlich weniger sagen.
Du bist jederzeit herzlich in der XING-Gruppe Kunstclub willkommen! Von der Idee “Werbung für ein anderes Projekt” wurde natürlich schon rege Gebrauch gemacht, wo dachtest du hin…
Kunstclub.com richtet sich primär an Künstler im deutschsprachigen Raum, eine Expansion in andere Länder ist auch nicht geplant. Aber für den ein oder anderen Künstler aus den Nachbarländern gibt es Kunstclub.com nach dem Login auch in Englisch.
Viele Grüße
Daniel
http://www.kunstclub.com